В интервью Гарретт Джонстон, иностранный спикер, живущий в России и получивший российское гражданство, делится своими мыслями о роли России в мировой цивилизации и корпоративном управлении. Основные тезисы и позиции спикера:
- Миссия России. Гарретт Джонстон считает, что у России есть важнейшая миссия – обеспечить переход человечества в межпланетарную, космическую цивилизацию. Эта миссия, по его мнению, является ключевой для будущего человечества.
- Корпоративное управление. Гарретт Джонстон утверждает, что корпоративное управление должно быть сосредоточено не только на деньгах и инвесторах, но и на смысловой, идеологической и этической конкурентоспособности. Он критикует современные советы директоров за их узкую фокусировку на финансовых показателях.
- Роль корпоративного секретаря. По мнению Гарретт Джонстон, корпоративный секретарь должен быть «ангелом-хранителем» корпоративного сознания, отвечая за миссию, видение, культуру и ценности компании. Он подчеркивает, что без этого компания теряет свою уникальность и может стать ненужной.
- Искусственный интеллект. Гарретт Джонстон говорит о революции искусственного интеллекта, которая приведет к автоматизации многих процессов, связанных с логикой и цифрами. Он считает, что в будущем бизнес будет отличаться не искусственным, а человеческим интеллектом, который включает в себя сознание, эмоции, надежду и любовь.
- Шестой технологический уклад. Гарретт Джонстон утверждает, что мы вступаем в шестой технологический уклад, который характеризуется уходом от финансиализации мира и фокусом на человеческих ценностях. Он считает, что Россия имеет возможность создать лучшую систему корпоративного управления, чем на Западе, и стать лидером в этой области.
- Критика современного бизнеса. Гарретт Джонстон критикует современное бизнес-сообщество за его узкую фокусировку на деньгах и инвесторах, утверждая, что это приводит к упадку и краху. Он призывает к созданию системы, которая учитывает интересы не только инвесторов, но и сообщества, клиентов и сотрудников.
- Эпифани. Гарретт Джонстон рассказывает о своей компании «Эпифани», которая помогает корпорациям находить свою большую идею, миссию и видение, превращая их в стратегию и победы на рынке.
В целом интервью подчеркивает важность человеческого фактора и этики в бизнесе, а также роль России в будущем мировой цивилизации.
Интервью проходило в рамках XIX Форума НОКС. Мы стремились сохранить яркий стиль изложения Гарретта при расшифровке беседы.
Гарретт, для меня довольно необычно интервьюировать иностранного спикера, который давно живет в России, получил гражданство и свободно говорит на русском языке. Почему Россия?
Мой папа говорил более чем на двадцати пяти языках. Я вырос в Дублине, и папа каждый вечер приглашал в гости разных иностранцев. Все говорили на своих родных языках: арабском, китайском… Они сидели, разговаривали, выпивали. Моя мама, которая говорила только по-английски, бегала между ними.
Я вырос в доме, где было очень много книг на разных языках. Я помню, я был маленький, и я спросил у отца: «Папа, скажи, пожалуйста, какой язык самый главный язык, самый важный, самый ключевой?» Я думал, что он назовет английский или китайский. А он ответил: «Russian» [русский]. «Русский? Почему русский?» – «Просто потому, что у русских есть миссия, важнейшая миссия. Нет важнее миссии, чем у них». Я говорю: «Какая у них миссия?» – «У русских есть миссия – обеспечить переход человечества в межпланетарную, в космическую цивилизацию. Это задача России, и важнее нет».
И он показал мне книги: Вернадский, Циолковский, Федоров… Я их все читал в детском возрасте. На английском языке, естественно. А сейчас я работаю с Россией и думаю, что это действительно так. Вся российская госполитика, на мой взгляд, предназначена даже не для того, чтобы Россия была великой, а для того, чтобы человечество вышло в космос. Я с папой согласен.
Почему русский язык? Потому что это язык цивилизаций. Которые сделают человеческую цивилизацию космической. Вот почему.
Нам очень приятно видеть Вас сегодня на Форуме НОКС. Я процитирую, Вы сегодня назвали корпоративного секретаря «ангелом-хранителем корпоративного сознания». Вы могли бы рассказать подробнее, почему?
Да. Корпоративное сознание, я имею в виду именно сознание, – это человеческий фактор. У компьютера нет сознания. Сейчас происходит революция в области искусственного интеллекта. И эта революция искусственного интеллекта приведет к тому, что все, что связано с логикой, с цифрами, с процессами, станет автоматизированным. Потому что компьютеры и софт сейчас становятся дешевле. Зачем нанимать менеджеров на работу, которую может делать компьютер? Искусственный интеллект будет доступен российскому, американскому и другим народам. Точно так же, как любая другая инфраструктура: электричество, водоснабжение. И когда я мою свои руки утром под водой, я пользуюсь той же инфраструктурой, что и Лавров или Путин. Они пользуются той же инфраструктурой, что и я, когда подключают свои телефоны к розетке – они пользуются тем же электричеством. И то же самое будет с искусственным интеллектом – это гигантская инфраструктура. Мышление, доступное всем. То есть тот искусственный интеллект, который будет доступен индивидуальному предпринимателю Купкину в Последнегорске, будет не сильно отличаться от того, что есть у Германа Оскаровича Грефа. Ну, то есть разница будет, но не такая существенная.
И в этих условиях «уравниловки», то есть универсального доступа к могучему искусственному интеллекту, чем будет отличаться бизнес? Каким образом бизнес будет давать своим инвесторам сверхрентабельность? Как будет происходить дифференциация? И дифференциация при вездесущем искусственном интеллекте может быть только за счет человеческого интеллекта. То есть в тех областях, которые искусственный интеллект затрагивать не может по определению. В тех, которые требуют сознания, эмоций, надежды, фантазии, любви. Компьютер здесь не поможет.
Соответственно, залог конкурентоспособности любого бизнеса в этом шестом укладе – это не искусственный интеллект, а интеллект человеческий. И именно корпоративный секретарь может быть архитектором управления бизнесом. Его или ее специальность должна существовать там, где бизнес может делать что-то уникальное. А это про сознание. То есть мы говорим про миссию компании, про причину, зачем эта компания существует. Если компания «сдохнет», заметит ли Россия, что эта компания перестала существовать? Если нет уникального бизнеса, то не заметит.
Корпоративный секретарь должен быть ангелом-хранителем именно сознания: миссии, видения, культуры, ценностей, критериев успеха. И если корпоративный секретарь с этой ролью не справляется – крах. И речь сейчас не о российской специфике, то же самое и у нас. Что сейчас происходит и на Западе, и в России на сегодняшний день? Да, есть отдельные исключения, но их мало. Сейчас в основном преобладают корпоративные секретари, советы директоров и системы корпоративного управления, которые сосредоточены на деньгах и на инвесторах. Нет советов директоров и корпоративных секретарей, фокусирующихся на смысловой, идеологической, этической конкурентоспособности. Все обсуждают деньги, деньги, деньги. С этим справятся и компьютеры.
Вы знаете, у меня сейчас идет дискуссия с той бизнес-школой, где я получал MBA. Я поспорил с ректором. Я говорю: «Ректор, какой у вас самый главный флагманский продукт?» Он говорит: «MBA». Я прошу: «Расшифруйте MBA» [Master of Business Administration – Магистр делового/бизнес-администрирования]. Я говорю: «Уважаемый ректор, компьютеры справятся с администрированием. Для этого уже не нужен человек. Нужны masters of business dreaming. Необходимы бизнес-мечтатели, магистры бизнес-изобретений, бизнес-творцы. Это то, что компьютер сделать не может. А флагманский продукт рассчитан на то, что компьютер уже умеет».
Я считаю, что пока Российская Федерация находится под санкциями, это возможность сделать что-то в России лучше, чем на Западе, – создать более совершенную систему корпоративного управления. Систему, в которой бенефициары не только инвестируют деньги, но и создают сообщество клиентов и сотрудников. Должна быть создана система, при которой российские компании задают тренды радикальной доброты. Россия постоянно пытается догнать Запад. Зачем? Запад сейчас, как я это вижу, как человек, который проводит много времени с заказчиками и там, и здесь, наш Запад идет в яму. Нам сколько времени осталось до полного краха доллара, евро, фунта стерлингов, всей нашей финансовой системы? Я не знаю, месяц, два месяца или три месяца… Это время для России сейчас – создать систему корпоративного управления шестого технологического уклада. А не стараться догонять Запад в рамках пятого технологического уклада. Вот мое мнение.
Уверена, что корпоративным секретарям будет приятно сравнение с ангелами.
У многих корпоративных секретарей такая проблема, что у них есть интересные идеи по совершенствованию корпоративного управления компанией, но они не могут «продать» эту идею своим советам директоров, своим акционерам. Как бы Вы построили маркетинговую компанию по продвижению таких идей внутри компании?
Ну, корпоративный секретарь, он же архитектор этой системы. Я очень мало видел ситуаций, где корпоративный секретарь приходил с хорошими идеями и их отклоняли все остальные. Я чаще вижу ситуации, когда корпоративный секретарь не приходит с по-настоящему хорошими идеями.
Например, почему в российских компаниях нет комитета совета директоров по корпоративной культуре? Есть комитеты по стратегии, но стратегия – это лишь про внедрение, реализацию корпоративной культуры и ценностей. А где комитет по ценностям? Стратегия – это симптом, а ценности и культура – основополагающие причины. Соответственно, есть комитет по симптомам, но нет комитета по причинам.
То же самое с клиентским опытом. Если клиенты с восхищением не покупают твои продукты и услуги, ты мертв. Это фактор успеха номер один. Важно, «сколько стоит клиент». Но кто создает комитеты по клиентскому опыту, по клиентскому восхищению, по клиентскому пути, по клиентской трансформации? Существуют комитеты по аудиту, которые оценивают то, что уже произошло, когда уже поздно что-то менять. Но нет комитета по прогнозированию, то есть по управлению тем, что должно случиться. И я боюсь, что даже лучшая британская, ирландская, американская практика корпоративного управления не так глубоко рассматривает данные вопросы. Те вопросы, которые сейчас станут актуальными – вопросами коренной конкурентоспособности в шестом укладе.
Вывод: Россия должна воспользоваться шансом создать лучшую систему корпоративного управления на планете. И настоящая проблема – отсутствие амбициозного мышления.
Гарретт, если я правильно помню, то идея мечтаний нашла отражение в названии Вашей компании, правильно?
Да, Epiphany [Озарение].
Вы могли бы рассказать?
Да, epiphany на английском языке – «to have a moment of epiphany» [момент озарения]. Это когда ты двадцать лет не можешь решить какую-то проблему, а в один прекрасный момент стоишь под душем и вдруг, непонятно откуда, – момент просветления. Вот наша задача – работать с большими корпорациями, чтобы довести их до этого момента интеллектуального и духовного просветления, большого взрыва. То есть если компания – бомба, мы – детонатор. Это наша функция – помочь компаниям понять, зачем они создавались. Какие у них задачи за пределами денег и рентабельности или, если сказать по-другому, рентабельность должна способствовать финансированию какой крутой идеи? Есть ли в компании эта крутая идея? У большинства ее нет.
То есть большинство компаний, я сужу по Англии, девяносто процентов компаний, если исчезнут, кто должен это заметить? Потому что компании решают второстепенные вопросы. То есть мы называемся поэтому «Epiphany», потому что мы помогаем компаниям и предпринимателям находить свою большую идею, находить свою миссию, находить свое видение. А потом мы стремимся, чтобы эта миссия, идеология, видение, превратились в корпоративную культуру. И далее, чтобы это превратилось в стратегию и в победу на рынке.
Звучит, как основы корпоративного управления.
Да, но это корпоративная трансформация, скорее всего, не просто управление. Потому что управление ради управления тоже не имеет смысла. Корпоративное управление ради чего? И вот это важно.
Сегодня на Форуме НОКС было впечатление, что корпоративное управление существует ради миноритарных инвесторов. Да, миноритарные инвесторы – это важно. Но это лишь один класс инвесторов. А инвесторы – это лишь одна разновидность стейкхолдеров. А где все остальное? Почему все остальное не обсуждается? Я Вам скажу почему. Потому что с момента, как американцы вышли из соглашения в семьдесят первом году, началась финансиализация мира. Люди с финансовым образованием пришли к власти. И они еще у власти. В 62% компаний FTSE100, то есть в ста самых крупных компаниях в Соединенном Королевстве, генеральный директор – это бухгалтер. Какой бизнес будет строить бухгалтерия? Мы не говорим, что плохой. Но шаблонный, не изменяющийся. Потому что аудит – это считать то, что мы уже умеем, а не представить себе то, что мы должны иметь.
Поэтому я думаю, что ограниченное поле дискуссий о корпоративном управлении связано с финансиализацией мира. Но сейчас шестой уклад… Мы уходим от финансирования мира, и надо расширять поле дискуссии.
Деньги никто не отменял, и я не предлагаю отказываться от них. Но я предлагаю сместить приоритеты и стремиться к выгоде для клиента, выгоде для сообщества. Я сегодня говорил на Форуме, что к 2030 году суперкомпьютер будет под размер смартфона. Суперкомпьютер, квинтиллионы операций в секунду. Железо умножим на софт, который умеет победить в корейской игре Go.
Если посмотреть на предпринимателей, на бизнесменов, семь тысяч лет спустя с момента обнаружения первых таблиц, где описываются долги между бизнесменами (таблице в городе Ур, Ирак, пять тысяч лет до новой эры). Все эти семь тысяч лет, по сегодняшний день, успешный предприниматель, по большому счету, – это тот, который жадный, хитрый и быстрый. Но предприниматель не может быть жаднее, быстрее и хитрее, чем компьютер. Машина, которая скомбинирует миллион хитростей, миллиарды комбинаций, триллионы мутаций в считанные секунды. То есть не нужны жадные, хитрые и быстрые предприниматели. Это как лошади после появления автомобиля. Они не нужны. Компьютер все это сделает, посчитает… Тогда как заработать деньги? И что остается предпринимателям? Либо делать то, что компьютер не умеет делать, либо умереть.
Большинство предпринимателей сегодня и в России, и на Западе – денежного типа, им все равно, чем заниматься. А нужны предприниматели, которые любят то, что делают, и делают то, что любят. Шестой уклад – это конец капитализма. И я не про эту конференцию в целом. Ощущения, что ребята играют на скрипке, обсуждают миноритарных инвесторов и деньги какие-то… А корабль куда идет? Не в сторону денег. Это конец эпохи финансиализации. Приходит другая эпоха. Я думаю, эпоха гуманизации. Она уже пришла.
И если пятый уклад – это люди, которые создали удивительные технологии, то шестой – это технологии, которые создают удивительные люди. Это все про людей, а не про инвесторов и не про деньги. И мне кажется, эти моменты упускают не только в России, их упускает все мировое сообщество корпоративного управления.
Гарретт, спасибо Вам большое за столь интересную беседу. От корпоративного управления компьютером, глиняным табличкам и мечтам – мне кажется, это очень интересный и вдохновляющий маршрут. Я думаю, что нам предстоит об этом подумать.
Диалог вела Ирина Дейнега, эксперт в корпоративном управлении, член Комитета НОКС – Международные отношения
Редакторские правки – Елена Бритвина, заместитель генерального директора – руководитель аппарата корпоративного управления, ГК Союз
На XIX Форуме НОКС спикер затронул ключевые аспекты влияния технологий на корпоративное управление и конкурентоспособность компаний.
Основные темы:
- переход к шестому технологическому укладу;
- роль искусственного интеллекта как инфраструктуры;
- необходимость миссии и видения компаний;
- значение человеческого интеллекта и эмоций;
- роль корпоративного секретаря как хранителя идеологии;
- примеры компаний с человекоцентричной стратегией;
- адаптация корпоративного управления к российским реалиям.
Переход к шестому технологическому укладу
Гарретт Джонстон подчеркнул, что мы стоим на грани перехода от пятого к шестому технологическому укладу, где технологии перестают быть инструментом, созданным людьми, а становятся движущей силой, формирующей людей.
«Шестой уклад не про людей, которые создают удивительные технологии, а про технологии, которые создают удивительных людей. Делают людей умней, быстрей, красивей, добрее. Продвинутых».
Шестой уклад характеризуется переходом от технологически центричного мышления к человекоцентричному. Бизнес должен фокусироваться не только на создании продуктов, но и на улучшении клиентов, делая их более образованными, конкурентоспособными и развитыми.
К 2030 году суперкомпьютеры станут доступны каждому потребителю и бизнесу, что кардинально изменит подход к ведению дел. Примеры включают суперкомпьютеры в карманах, способные рассчитать миллиарды сценариев, и революции в индустриях (супермаркеты, банки), где продукты перестают быть чисто функциональными и становятся частью личных трансформаций клиентов.
Искусственный интеллект как инфраструктура
ИИ сравнивается с электричеством или водопроводом, доступным всем. Компании не могут получить долгосрочное преимущество из-за его универсальности.
«Искусственный интеллект нужно рассматривать как инфраструктуру телекома. ˂…˃ И ключевой фактор – это будет не искусственный интеллект, это будет человеческий интеллект».
Автоматизация процессов, связанных с логикой и рациональной математикой, делает невозможным конкурирование на уровне технологий.
ИИ и технологии в целом приведут к масштабным изменениям в мире, сравнимым с теми, что произошли за последние 250 лет.
Миссия и видение как стратегические драйверы
Гарретт Джонстон в своем выступлении подчеркнул важность наличия у компаний сильной идеологии и миссии, которые выходят за рамки зарабатывания денег. Он утверждает, что в мире, где все автоматизируется, именно человеческие ценности и идеи станут основными источниками конкурентоспособности.
Ключевой успех бизнеса зависит от наличия мощной миссии, ориентированной на улучшение клиентов и мира вокруг.
«У каждой компании должна быть большая идея положительной трансформации своих клиентов в первую очередь и мира вокруг себя. И очень мало компаний на Западе на сегодняшний день имеют такую миссию».
Человеческий интеллект как дифференциатор
Эмоции, творчество, интуиция и сочувствие становятся главными факторами выживания бизнеса.
«Всё, что логика, рациональная математика, деньги, процессы, автоматизация… Алгоритмы всё это берут».
В мире ИИ бизнес должен конкурировать на уровне идей, миссий и ценностей, а не технологий. ИИ станет инфраструктурой, доступной всем, и не даст компаниям долгосрочного конкурентного преимущества.
Ключевым фактором успеха станет человеческий интеллект, который включает в себя творчество, эмоции, идеологию и видение.
Роль корпоративного секретаря как «ангела-хранителя»
Также спикер подчеркнул, что корпоративный секретарь играет важную роль в развитии и хранении идеологии компании, управляя взаимоотношениями со стейкхолдерами и обеспечивая соответствие бизнеса ценностям и моральным координатам.
Корпоративный секретарь станет «ангелом-хранителем» ценностей компании, отвечая за развитие и сохранение идеологии, миссии и видения.
«Я вижу корпоративного секретаря как ангела-хранителя сознания компании. У компьютера же нет сознания! А у человека есть сознание».
В соответствии с этой идеологией корпоративный секретарь, который активно развивает, обеспечивает перевод красивых слов в деле в культурную ткань бизнеса, принимает решения за пределами математической эффективности искусства интеллекта и управляет взаимоотношениями со стейкхолдерами.
В заключении Гарретт Джонстон рассказал о необходимости перехода к человекоцентричному мышлению в бизнесе, где компании фокусируются на улучшении клиентов, а не просто на продаже продуктов.
Идея для бизнеса делает крутых клиентов, делает клиентов крутыми, более знающими, более экспертными, продвинутыми, развитыми, образованными, красивыми, конкурентоспособными.
«И если у вашего бизнеса нет дифференциатора на уровне неискусственного интеллекта, вы утонете в море искусственного интеллекта, потому что конкурировать чисто по логике с карманными суперкомпьютерами вы не сможете. ˂…˃ Лучшие примеры всего мира, как сильные ценности, сильный неискусственный интеллект, могут дать бизнесу существенные стратегические, тактические, технологические, идеологические и практические успехи».
Наталья Богданова,
руководитель направления НОКС Консалтинг
совместно с GigaChat
Видео выступления на XIX Форуме НОКС
Презентация спикера
