Матеус ПУППЕ / Matheus Luiz Puppe Magalhães
Адвокат в Германии, Бразилии и Португалии
Руководитель отдела правовых и регулятивных вопросов Бразильского инновационного института (IBI) и Бразильской ассоциации цифрового влияния. Сертифицированный директор по ИИ (CAIO), эксперт в области цифрового права
В интервью обсуждаются вопросы, связанные с искусственным интеллектом (ИИ) и его влиянием на корпоративное управление (КУ). Спикер, участвующий в Форуме, делится своими мыслями о том, как ИИ может изменить эту сферу.
Основные тезисы и позиции спикера:
- ИИ и КУ. Спикер считает, что ИИ не заменит КУ, а скорее дополнит его, предоставляя инструменты для принятия решений на основе данных. Это позволит принимать более обоснованные и уверенные решения, особенно в ситуациях, когда у руководителей не хватает информации для оценки рисков.
- Специализированное ПО. В настоящее время существует много универсального ПО, но специализированного программного обеспечения для КУ еще недостаточно. Спикер видит будущее в разработке более специализированных инструментов, которые будут учитывать особенности КУ, такие как прозрачность и безопасность.
- Регулирование и защита. Спикер упоминает бразильское законодательство, которое направлено на защиту пользователей ИИ, а не самого ИИ. Это законодательство классифицирует ИИ по уровню риска, что позволяет регулировать его использование в зависимости от потенциального воздействия на людей.
- Человеческий фактор. Спикер подчеркивает важность человеческого фактора в КУ. ИИ может предоставить данные и инструменты, но окончательные решения должны приниматься людьми, учитывая принципы и субъективные факторы, которые ИИ не может учесть.
- Визит в Россию. Спикер делится впечатлениями от посещения российской IT-компании и отмечает быстрый технологический прогресс в России. Он видит сходство между Россией и Бразилией в плане размеров, разнообразия регионов и вызовов, которые можно решать с помощью технологий.
- Форум НОКС и Москва. Спикер положительно отзывается о Форуме НОКС и Москве, отмечая хорошую организацию мероприятия и культурное богатство города.
В целом интервью подчеркивает важность баланса между технологическим прогрессом и человеческим участием в КУ, а также необходимость регулирования для обеспечения безопасности и защиты пользователей ИИ.
Добрый день, Матеус. Мы очень рады видеть Вас на Форуме НОКС.
Это Ваш второй визит в Россию, но Вы впервые на Форуме НОКС. Поделитесь впечатлениями.
Да, я второй раз в России. По работе я был во Владивостоке и в некоторых других городах. Но Москва – это потрясающий мультикультурный город, много разных традиций. Здесь происходило много исторических событий, и то, что Москва все это пережила, многое объясняет. Здесь были и революции, и войны, хорошие и плохие времена. И это все оказало влияние на город. И он все еще процветает. Потрясающий город.
Да, Форум НОКС — это потрясающий Форум, он очень хорошо организован. Наверняка было много сложностей в организации, но мы не видим их снаружи. Здесь есть возможность общаться и дискутировать со спикерами со всего мира.
Спасибо, мне очень приятно быть на этой важной конференции.
Ваши клиенты из самых разных стран мира, в том числе из России. По Вашему мнению, много ли вариантов программного обеспечения в области КУ: для СД или для организации работы КС?
Есть много приложений, которые могут быть полезны в корпоративном управлении. Но не так много специальных, если честно. В каком-то смысле эта ниша свободна. Я думаю, что ИИ позволит детальнее проработать подобные приложения – это в рамках его возможностей.
Я в целом считаю, что в будущем будут разрабатываться более узкоспециальные приложения. Например, отдельный ИИ для регулирования конфликтов интересов. Отдельный ИИ для корпоративного управления, разработанный со всеми мерами предосторожности, необходимыми в этой сфере, но и обеспечивающий прозрачность. Мы все понимаем, что подобный ИИ может влиять на судьбу всей компании, включая ее подрядчиков, сотрудников и т.п. Поэтому, конечно же, такой искусственный интеллект должен быть тщательно проработан.
Сейчас я не вижу большого количества узкоспециальных ИИ. Но я думаю, что в будущем такие разработки будут востребованы и в корпоративном управлении, и в других сферах.
ИИ используется в судах. Но в суде, как правило, предоставляются факты, объективная информация. В КУ мы, преимущественно, имеем дело с принципами, не с жестким регулированием. И необходимо взвешенно подходить к оценке самых разных факторов. Верите ли Вы в использование ИИ в КУ? Будет ли ИИ полезен?
Да, мое мнение, что искусственный интеллект будет очень полезен в корпоративном управлении. Возможно, это субъективно, но я так считаю. Как Вы сами сказали, в корпоративном управлении многое зависит от ощущений, личной оценки вопросов. И это не плохо, не все может быть жестким и объективным. Когда мы говорим о крупной компании, ее клиентах и работниках и о том, какое влияние подобная компания имеет в своей стране и глобально, важно субъективно оценивать ситуацию, иметь чувства и ценности, руководствоваться не только объективными фактами.
Как мы уже обсуждали, ИИ может предоставить нам инструменты и данные, помочь с процедурами в процессе принятия решений. Но мы все равно должны будем критически посмотреть на данные, в том числе через призму своих чувств и ощущений, это неизбежно. Это еще одна причина, почему ИИ не сможет заменить органы корпоративного управления.
Мы все еще не можем научить ИИ чувствовать.
Да, да, и я не думаю, что это когда-нибудь получится. Но да, чувства – это довольно важная часть личности человека. ИИ умеет идентифицировать чувства, но не чувствовать.
ИИ заменит КС?
Да, это вопрос, который сейчас беспокоит представителей многих профессий – сможет ли искусственный интеллект их заменить? Я не думаю, что это так. Особенно в случае с теми, кто умеет правильно использовать искусственный интеллект. Я часто слышу подобные опасения, но считаю, что ИИ заменит только тех, кто не научится им пользоваться.
ИИ будет успешно помогать в корпоративном управлении и станет полезным инструментом для работы с данными и принятия более взвешенных решений. Экспертам в корпоративном управлении сейчас часто недостает данных и скорости работы с информацией, чтобы быстро реагировать на вызовы и принимать риски. ИИ может помочь в обработке данных и не заменить, но усовершенствовать процесс.
Если говорить о мерах предупреждения и защиты, Вы участвуете во многих законотворческих инициативах. Встречались ли Вам проекты законов, которые не только базово регулируют ИИ, но и направлены на защиту человека от ИИ?
Да, в Бразилии много законотворческих проектов. Некоторые проекты уже были утверждены Федеральным сенатом, но пока рассматриваются другими законотворческими органами. Главная цель регулирования – защитить права конечного пользователя, человека, и его права.
При разработке регулирования всегда используется риск-ориентированный подход. ИИ оценивается с точки зрения связанных с ним рисков: высокие, средние, низкие, в зависимости от потенциального влияния на людей, которые его используют. Например, ИИ, используемый в медицине, может существенно повлиять на здоровье человека и считается высокорисковым. Подобный продукт будут тщательнее проверять и тестировать. Потребуется соблюсти большое количество процедур, чтобы минимизировать все связанные с искусственным интеллектом опасения и риски. Конечная цель – всегда защитить пользователя, а не защитить ИИ.
Вы посетили офис российской компании – ВК. Расскажите, как прошел Ваш визит. Что произвело на Вас впечатление?
Да, в России всегда много новых технологий. Я вижу много новых инициатив, проектов и бизнес-инкубаторов, уровня которых я не видел в других странах. Есть много новаторских идей, относительно глобальных рынков. С точки зрения технологий Россия развивается очень быстро. Я впервые увидел здесь реализацию некоторых проектов.
Я думаю, что России и Бразилии полезно обмениваться опытом и учиться друг у друга, Бразилии полезно изучить опыт России. Мы похожие страны с точки зрения культуры, площади, населения, разнообразия. У России, так же как и у Бразилии, есть совершенно разные регионы. Северная Бразилии радикально отличается от Южной Бразилии, так же как и Москва и Сибирь – совершенно разные регионы.
Это вызов, с которым мы сталкиваемся. Технологии могут помочь развивать и интегрировать эти страны. У нас похожие вызовы, и возможно, что технологии предложат нам похожие решения. Я знаю, что у российских компаний много очень хороших разработок и они хорошо их распространяют глобально. И я думаю, что это очень важный шаг.
Диалог вела Ирина Дейнега, эксперт в корпоративном управлении, член Комитета НОКС – Международные отношения.
Редакторские правки – Елена Бритвина, заместитель генерального директора – руководитель аппарата корпоративного управления, ГК Союз
Презентация спикера
